MON proponuje Radzie Ministrów zgodę na przywrócenie od 2013 ćwiczeń dla rezerwistów


migat
Posty: 47
Rejestracja: 27-01-2011 20:57
Kontakt:

Post autor: migat » 07-12-2012 00:16

http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... 8I.twitter

@JacekSonta: Np.: powołany na 30 dni ćwicz. szer. otrzyma uposażenie ok. 2100 zł, podoficer 2500, oficer 3500, a generał 3800.

alien
Posty: 116
Rejestracja: 06-11-2011 10:46
Kontakt:

Post autor: alien » 08-12-2012 13:17

Więcej o tym na stronie Gen. Bogusława Packa, Rektora AON na portalu FB. Oraz tu: http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,13010662,Wezwa_do_wojska_tysiace_rezerwistow__Od_2013_roku.html

Obawiam się tylko, że ćwiczenia takie bez struktur nic nie dadzą. Te tysiące rezerwistów ma w razie czego być czym? Uzbrojonym w co? Stacjonującym gdzie? Posiadającym logistykę jaką?

lordvader
Posty: 728
Rejestracja: 14-07-2010 18:43
Kontakt:

Post autor: lordvader » 09-12-2012 14:47

Alien z tego co rozumiem to chodzi o rezerwistów którzy posiadają karty mobilizacyjne - tak jak ja. Pytanie na jakich zasadach i na podstawie jakich kryteriów i jak często MON chce powoływać rezerwistów. W roku 2013 MON planuje powołać na szkolenia tylko 3,6 tys. rezerwistów a docelowo 30 tys - choć nie wiadomo przez jaki okres czasu.
Jeśli raz na 10 lat statystycznie rezerwista będzie wzywany na takie ćwiczenie to faktycznie pytanie o sens takich ćwiczeń, ciekawe opinie zostały zaprezentowane w Gazecie Prawnej:
– NSR okazały się wielkim niewypałem. Dlatego resort decyduje się na powrót do rozwiązań, które były stosowane w ludowym wojsku – wyjaśnia generał Roman Polko, były dowódca GROM.

Jego zdaniem armia nie ma pieniędzy i sprzętu do szkolenia żołnierzy zawodowych, a co dopiero rezerwistów.

– Nie ma sensu wzywać byłych wojskowych do jednostek tylko po to, aby się tam nudzili – dodaje.

Również pracownicy wojskowych komend uzupełnień (WKU) uważają, że pomysł jest kontrowersyjny.

– Wezwani stawią się, by zobaczyć nowe mundury i sprzęt wojskowy, który jest w muzeum – żali się anonimowo jeden z pracowników WKU z woj. mazowieckiego.
cyt. za:
http://serwisy.gazetaprawna.pl/praca-i-kariera/artykuly/666904,armia_wezwie_kilkadziesiat_tysiecy_rezerwistow_na_przymusowe_cwiczenia.html



Edytowany przez lordvader o 09-12-2012 - 20:09.

alien
Posty: 116
Rejestracja: 06-11-2011 10:46
Kontakt:

Post autor: alien » 10-12-2012 12:30

Wszystko się zgadza, tylko czy na dzisiaj jest w ogóle pomysł gdzie powołać takich rezerwistów na czas W? Bo kiedyś bywało że rezerwista marynarz był posyłany do piechoty itp. Bo nie było kompletnie systemu wykorzystania tych rezerwistów. Bo co z tego że rezerwiści bedą liczebnie, jak nie będzie w razie czego struktur w celu ich sensownego wykorzystania, a nawet takiej realizacji ćwiczeń. Chyba że będzie klarowne określenie, że żołnierz X ma przydział do jednostki Y. Ale z tym akurat różnie bywało dotychczas - nie było struktur, więc szkolenie szło psu... - zgodnie z doktryną "sztuka jest sztuka". Powoływano na ćwiczenia X rezerwistów więc siedziała X liczba rezewistów w koszarach i ćwiczenia się odbyły...

Rezerwą wojsk operacyjnych miał być NSR, więc pytanie jak ma się NSR do tych szkoleń rezerwistów, czy w ogóle się nie ma i zamykamy NSR, bo nie zdaje egzaminu (na to by wychodziło). Jestem za tym, by wszystko miało na początek jakieś podstawy organizacyjno - systemowe. Bo szkolić 10 tys osób bez pomysłu jest dość nieekonomicznie, ale da się zrobić.

Poza tym miesiąc szkolenia - podobna rzecz co miesięczne szkolenie w NSR do którego nikt mający zatrudnienie stałe się nie kwapił. Więc próba obejścia systemu ochotniczego systemem ćwiczeń obowiązkowych? Zamiast dostosowywać regulacje do rzeczywistości, próbuje się nagiąć rzeczywistość do regulacji wg mnie. System ochotniczy (zbudowany kretyńsko) nie zdaje egzaminu, więc wojsko poszło po "obowiązek", zamiast budować system ochotniczy na normalnych zasadach.



Edytowany przez alien o 10-12-2012 - 22:28.

alien
Posty: 116
Rejestracja: 06-11-2011 10:46
Kontakt:

Post autor: alien » 10-12-2012 12:43

Na zachodzie są systemy rezerw wojskowych? Są. Ale są ochotnicze. A WP siedzi jeszcze mentalnie głęboko w LWP, więc marzy się system przymusowy. Co jest krokiem wstecz nawet wobec idiotycznego NSRu. Wynika to z braku kompetencji i pomysłu na systemy ochotnicze. Więc jak "przyciągnąć nie umiem, to wyciągniem pałę i zmusim".

Rezerwa wojsk operacyjnych i wojsk terytorialnych powinna mieć charakter ochotniczy, zaś MON powinien pracować nad koncepcją tego, jakie instrumenty zastosować, by systemy takie budować w porozumieniu ze społeczeństwem. Pomysły z LWP o przymusowym świadczeniu służby przez rezerwistów to karykatura nowoczesnego systemu rezerw. Nie da się mózgiem, więc trza młotem - to jest filozofia przymusowego szkolenia rezerw - odwrót od koncepcji obrony opartej na woli społeczeństwa i powrót do koncepcji obronnej opartej na przymusie. Bo po co rozmawiać ze społeczeństwem, jak się wyda carski dekret i zmusi?

ultimaratio
Posty: 222
Rejestracja: 21-08-2012 10:06
Kontakt:

Post autor: ultimaratio » 10-12-2012 13:18

Ja tak na marginesie tylko.
Kiedyś o uszy obiło mi się coś o systemie rezerw w Rosji. Tam liczba zmobilizowanych w krytycznej syt. szła w dobre parę milionów.

alien
Posty: 116
Rejestracja: 06-11-2011 10:46
Kontakt:

Post autor: alien » 10-12-2012 14:27

Tyle że u nas nie traktuje się tego jako rozwiązanie systemowe, tylko ma to być doraźnym rozwiązaniem na niesprawność NSR. Czyli uszczelnianie dziury w kadłubie kartonem, klejem i plasteliną. Jak zawsze - bo rozwiązania prowizoryczne są najłatwiejsze, tylko niestety najtrwalsze, co widać po NSR. A to jest zupełnie coś innego niż systemy rezerw w Rosji czy gdziekolwiek indziej.

Po wdrożeniu przymusowych szkoleń dla rezewry nie będzie miejsca na zmiany NSR w sensowny system ochotniczy. Z samego pomysłu chleba nie będzie, ale najwyżej przez kilka lat zablokuje się przy okazji wszelkie inne sensowniejsze incjatywy ochotniczych komponetów rezerwy Sił Zbrojnych (w tym OT), mogące powstać na miejsce NSRu.

geno
Posty: 189
Rejestracja: 06-03-2011 21:59
Kontakt:

Post autor: geno » 10-12-2012 18:27

Brakuje jeszcze kursów korespondencyjnych dla rezerwy...

lordvader
Posty: 728
Rejestracja: 14-07-2010 18:43
Kontakt:

Post autor: lordvader » 10-12-2012 21:32

Kompletny brak pomysłu i koncepcji.
Nie wiem czy wiecie jak brzmi zapis całego rozporządzenia nad którym trwa tak wielka społeczna debata:
http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//3/81960/81967/81968/dokument57024.pdf?lastUpdateDay=05.12.12&lastUpdateHour=2%3A22&userLogged=false&date=%C5%9Broda%2C+5+grudzie%C5%84+2012

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość