Federacja Organizacji Proobronnych

takeo
Posty: 60
Rejestracja: 05-11-2014 14:19
Kontakt:

Post autor: takeo » 22-03-2015 09:58

Od Admin: wątek wydzielony z tematu "...trzeba odbudować Armię Krajową? Czyżby?"

Czytam komentarze dot. kongresu organizacji proobronnych i właściwie wszystko, co tam znajduję, sprowadza się do tego, że członkowie tych organizacji (głównie Strzelec w różnych odsłonach) będą stanowić rezerwę dla regularnej armii (NSR bis?). Czy ktoś, kto był na tym kongresie, mógłby napisać coś szerzej, co tam zostało ustalone i jakie to ma przełożenie na nasze stowarzyszenie? I co oznacza dla takich ludzi, jak ja, w nieco bardziej zaawansowanym wieku?

abrat2
Posty: 34
Rejestracja: 05-05-2014 21:27
Kontakt:

Post autor: abrat2 » 22-03-2015 12:44

takeo pisze: Czy ktoś, kto był na tym kongresie, mógłby napisać coś szerzej, co tam zostało ustalone i jakie to ma przełożenie na nasze stowarzyszenie?
Również chętnie poczytał bym więcej o kongresie.
Przełożenie na ON.pl już wiadomo jakie jest, czyli nie wchodzimy do federacji z podanych względów ale jak wyglądają kwestie ewentualnej współpracy z MON, podpisania umowy o współpracy itd.? Bez tego będzie dalej ciężko - utrudniona lub zablokowana współpraca z jednostkami WP, dostęp do polig. kwestie umundurowania etc. etc.

wujek
Posty: 80
Rejestracja: 22-07-2014 10:11
Kontakt:

Post autor: wujek » 22-03-2015 13:26

Wiemy iz ON.PL nie weszlo.

Jednak w praktyce czlonkowie (czesc) weszli: FIA, Strzelcy dzialali w ramach szystemu szkolen ON.PL, przynajmniej w jakims zakresie.
Czyli wchodza, czy tez jest kolejny rozlam (czesc Strzelca(ow) wchodzi, czesc nie)?

Zapewne bedzie tez migracja w druga strone z ON.PL do FIA i Strzelca (aby byc w organizacji dzialajacej w ramach porozumien z MON), choc jedno nie wyklucza drugiego (przynaleznosc do innej organizacji, a szkolenia ON.PL), chyba iz bedzie posepujacy "izolacjonizm" ON.PL.

Biorac pod uwage ilosc osob ktore sa w federacji i ON.PL to wspolpraca z ON.PL bedzie raczej malo celowa z punktu widzenia MON. MON skupi sie na organizacjach liczniejszych.

Choc zapewne jest to przemyslana strategia, czyli rezygnacja z metody "malych krokow" i zmiany od wewnatrz, bedac juz czescia systemu, a przejscie do "opozycji".



Edytowany przez wujek o 22-03-2015 - 13:30.

nakano4
Posty: 275
Rejestracja: 11-03-2013 19:47
Kontakt:

Post autor: nakano4 » 22-03-2015 13:59

Jak dla mnie, osobiście uważam, że utworzenie federacji to początek. Zgadzam się z argumentami ON pl. Cel jakim jest utworzenie OT nie został osiągnięty. Na razie. Ale sytuacja geopolityczna jest "płynna". Dlatego trzeba korzystać z możliwości jakie daje współpraca z MON. I robić swoje.

wujek
Posty: 80
Rejestracja: 22-07-2014 10:11
Kontakt:

Post autor: wujek » 22-03-2015 14:18

Pojawil sie statut "Federacji"

https://www.facebook.com/kgzss/posts/840910639314643

Widac iz jest to twor slabo zdefiniowany, np.

"Chcemy brać czynny udział w tworzeniu prawa i organizacji działań dotyczących obrony i bezpieczeństwa państwa występując z inicjatywami społecznymi do administracji rządowej, władz samorządowych oraz innych podmiotów odpowiedzialnych za obronność i bezpieczeństwo"

Celem jest:

"opiniowanie prawodawstwa dotyczącego obronności i bezpieczeństwa państwa,"

I jednoczesnie:

"Przystąpienie do Federacji nie narusza samodzielności organizacji członkowskich. "

Biorac to pod uwage, chyba latwiej promowac wlasne idee wewnatrz organizacji, szukajac sojusznikow, redukujac wplyw opopnentow, niz byc poza organizacja.

Ktore z punktow Statutu byly nie do zaakceptowania dla zarzadu ON.PL?




Edytowany przez wujek o 22-03-2015 - 14:34.

lordvader
Posty: 728
Rejestracja: 14-07-2010 18:43
Kontakt:

Post autor: lordvader » 22-03-2015 14:50

Problemem nie jest to co zostało zawarte w Statucie, ale to co nie zostało zawarte, czyli 1) Nie jest to koncepcja armii obywatelskiej lub obrony terytorialnej. 3) Nadal oczekujemy na rozwiązanie systemowe. Proponujemy budowę Krajowego Systemu Armii Krajowej.
Poprzez federację czyli twór działający na bazie Ustawy o stowarzyszeniach proponuje się rozwiązania systemowe?
Chyba nie tędy droga. Poza tym dla Federacji został opracowany dokument "KONCEPCJA DOSKONALENIA WSPÓŁPRACY MINISTERSTWA OBRONY NARODOWEJ Z ORGANIZACJAMI PROOBRONNYMI", który proponuje inną drogę która naszym zdaniem nie prowadzi do komponentu terytorialnego SZ.
Niebawem nasza relacja z Kongresu.

alien
Posty: 116
Rejestracja: 06-11-2011 10:46
Kontakt:

Post autor: alien » 22-03-2015 15:20

Wg mnie nie należało spodziewać się po Federacji bycia armią obywatelską. Stworzono coś na kształt "Försvarsutbildarna" - sam Pan o niej pisał.

http://www.obronanarodowa.pl/artykuly/display/foersvarsutbildarna-szwedzka-federacja-na-rzecz-ochotniczej-edukacji-obronnej-i-szkolenia/

Jest to federacja organizacji, a nie rodzaj sił zbrojnych. Jeśli umiejętnie poprowadzi się działania naszej Federacji, będzie możliwość poprzez "Polską Försvarsutbildarna" - czyli Federację Stowarzyszeń Obronnych (na jej bazie) zbudować "Polski Hemvarnet" - na bazie NSR (NSR terytorialny). MON już zapowiada po Kongresie budowę komponentu terytorialnego, liczącego 2500 ludzi, czyli wychodziłoby kompania na województwo - w ramach NSR.

Wg mnie niefortunnie się stało, że ON.pl nie weszła w skład Federacji. Ale nie ma rzeczy niemożliwych, warto zawsze rozważyć za i przeciw, bo jak widzę tu może iść po prostu o nieporozumienie dotyczące poziomu działania - wg mnie Federacja to nie poziom Hemvarnet, Federacja to poziom Försvarsutbildarna. Stąd może i te zawiedzione oczekiwania.

Krajowa Federacja jak sądzę może być organizmem doskonalącym umiejętności tak dla NSR operacyjnych, jak i NSR terytorialnych - i tu nie ma sprzeczności.

alien
Posty: 116
Rejestracja: 06-11-2011 10:46
Kontakt:

Post autor: alien » 22-03-2015 15:28

http://wpolityce.pl/polityka/238085-powstala-federacja-stowarzyszen-proobronnych-gen-pacek-nowe-otwarcie-wojska-nowe-otwarcie-mon-daja-nowa-szanse

"Zamierzamy stworzyć komponent terytorialny opierając go o Wojewódzkie Sztaby Wojskowe i Wojskowe Komendy Uzupełnień, tworząc 2,5 tys. stanowisk, w tym do 500 żołnierzy zawodowych i do 2 tys. żołnierzy NSR"

wujek
Posty: 80
Rejestracja: 22-07-2014 10:11
Kontakt:

Post autor: wujek » 22-03-2015 17:36

Wiadomo iz teraz priorytetem jest zapchanie brakow w wojskach operacyjnych.
Jesli to by zostalo dokonane, to mozna myslec co dalej (czyli komponent terytorialny).

W ramach ON.PL , mamy:
- stowarzyszenie
- sytem szkolenia
- Akcje Odbudujmy AK

Co dalej bedzie z systemem szkolenia? Czy bedzie wspieral (i byl wspierany) MON?

Poza tym, czy w aktualnej sytuacji polityczno-militarnej warto ignorowach nawet niewielka zmiane?
Zamiast takowa uzyc aby promowac swoje idee.

victor
Posty: 204
Rejestracja: 30-04-2011 12:40
Kontakt:

Post autor: victor » 22-03-2015 17:57

alien pisze:http://wpolityce.pl/polityka/238085-powstala-federacja-stowarzyszen-proobronnych-gen-pacek-nowe-otwarcie-wojska-nowe-otwarcie-mon-daja-nowa-szanse

"Zamierzamy stworzyć komponent terytorialny opierając go o Wojewódzkie Sztaby Wojskowe i Wojskowe Komendy Uzupełnień, tworząc 2,5 tys. stanowisk, w tym do 500 żołnierzy zawodowych i do 2 tys. żołnierzy NSR"
No właśnie. Jest 2 tyś. (+500 żołnierzy zawodowych), a jeszcze do niedawna miało być 10.000 patrz http://obronanarodowa.pl/news/display/361/ str. 7. Czyli raczej krok w tył niż do przodu.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości